对启元和商汤两场ai相关会议的比较和总结 花边杂谈

云天青大大 2020-7-10 12:46 10234

首先哈,我希望看这个帖子的广大二五仔们了解一下星际的定位,其实启元在和time打完了之后的北京智源大会上启元副总的发言报告ppt里面星际争霸一共不到5页,星际2的ai压根不是他们的重点,至于今天的商汤,我给你们看一张截图,是微信的商汤服务号发给我的会议提醒

image.png

你们会发现这张图上压根只字未提ia(点击查看详情会直接进入直播页面),所以可以说其实对于这俩公司来说,星际2根本就是小喽啰,不是他们的重点内容。这是本帖讨论的第一个前提。


既然第一个前提说了,sc2的ai不是两家公司的重点,我们来看一下今早晨直播时候商汤ceo做报告时候我的截图

image.png

什么是长尾应用考虑到论坛内二五仔们的水平参差不齐,不一定所有人都能理解这个名词,而科普这些专业名词也不是本帖的重点,这里不多说。至于包容和开放,我相信大家都懂这俩词是啥意思。希望大家带着包容和开放的态度来本帖留言,这是本帖讨论的第二个前提。(当然当然,看不惯的建议直接右上角)


下面说重点


1.启元已经在三周之前拿出了自己的作品,我和业内的大老专家讨论过之后,基本上启元的作品如果以alphastar作为标准,阿尔法星是100分的话,启元的ai差不多是80-85分(从决策函数,蒙特卡洛树,马尔科夫决策链以及梯度算法等方面的综合评价)。确实启元的ai不如阿尔法星,但是他们的ai也绝不是论坛上好多二五仔说的一文不值的垃圾。当然,现场的主持等把一个80分的东西吹嘘到了120分,我是不赞同这种做法的,并不实事求是。但是对此,我还是持有包容的态度,因为这一点我和商汤的ceo看法一致,想要ai这个行业的长久发展,包容是很关键和基本的。再说商汤,本次直播是ia讲了几句话,并没有看到他们的ai产品,暂且不做任何评价,等商汤展示自己的ai了之后再说。


2.今天ia的发言可以说是不卑不亢,

展现了极高的情商,反正单说发言水平确实比张开元高不少。当然,今天这个场合也比那天下午正式(商汤公司的市值远大于启元,场面更高大上一些也是意料之中)。关于今天ia发言的总结参考帖子https://www.scboy.com/?thread-134617.htm,这个帖子的总结已经非常完善,我就不多说了。其实ia说的和我之前的帖子https://www.scboy.com/?thread-127015.htm有很多相同的观点,现在距离alphago战胜柯洁才不过4年,4年的时间对ai这个新生产业来说就是婴儿期,现在就想看到人工sos显然是不现实的(当然,者不代表我赞同张开元和现场的主持虚假宣传,夸大自己产品性能的做法)。


先说这些吧,还是希望大家不要顶一个踩一个,还是商汤的老大的发言里面的内容,包容和开放才能让ai产业更美好,发展的更快。



最后于 2020-7-24 09:54 被tager编辑 ,原因:
热门回复
  • 大小老婆我来了 混元体猛男
    33 举报

    所以我当初就说了,人本来就不在意我们星际圈,就是拿来拉投资的,到时候肯定不会再在意星际这个DEAD GAME,既然拿星际踩一脚那被骂能怪我们?

    2020-7-10 12:49 收起回复
    排列组合: 怎么踩得
    2020-7-10 20:36回复
最新回复 (29)
全部楼主
  • 1 举报 2
    本来就是网友们接着话题键盘PVP,吵得在凶也不会对行业发展有任何影响。
    2020-7-10 12:49 回复
  • 大小老婆我来了 混元体猛男
    33 举报 3

    所以我当初就说了,人本来就不在意我们星际圈,就是拿来拉投资的,到时候肯定不会再在意星际这个DEAD GAME,既然拿星际踩一脚那被骂能怪我们?

    2020-7-10 12:49 收起回复
    排列组合: 怎么踩得
    2020-7-10 20:36回复
  • eIVeNu 猛男
    0 举报 4
    云老师说得对
    2020-7-10 12:49 回复
  • 1 举报 5
    周航:普普通通本科生
    2020-7-10 12:50 回复
  • 小镇散人 二五仔
    0 举报 6
    《情  商》
    2020-7-10 12:51 回复
  • 似雨若离 二五仔
    0 举报 7
    2020-7-10 12:51 回复
  • qlya2010 猛男
    1 举报 8
    说的不错,无论启元还是商汤,星际2都只是他们研究项目中的一个小环节而已,启元虽然在宣传上有一定夸大成分,但毕竟向我们展示了较为成熟的星际AI,完全没必要捧一踩一,更无法理解某些人会把启元称作骗子公司
    2020-7-10 12:52 收起回复
    qlya2010: 法人的认可~
    2020-7-10 12:52回复
  • 西湖湖底雅座 精英猛男
    0 举报 9
    2020-7-10 12:54 回复
  • wsculy 精英猛男
    7 举报 10
    虽然他们差不多厉害,但是启元被踩惨了,那么你学到了吗
    2020-7-10 12:55 收起回复
    云天青大大: 只说星际的话,因为我朋友在启元,这ai他开发的,他还和我说过ia去他们公司交流过,应该启元的星际ai比商汤的要厉害一些。 不过启元是小公司,商汤是大公司,商汤的ai相关产品已经应用到很多实际领域了,比如所有国产手机的人脸识别解锁系统和你住酒店的看摄像头刷身份证,好多都是商汤的产品
    2020-7-10 13:01回复
    MeLI55A: 虽然这样做是很没有礼貌的,但是点进楼主的发言记录里,2020.5.30创建的帐号,大部分都是关于启元的回帖。现在又说有朋友在启元,我可不可以冒昧的问一句:你说的这个朋友是不是就是你啊?
    2020-7-10 14:02回复
    Sui: 回复 MeLI55A: 我也发现了,这个账号遍布所有涉及启元的帖子,几乎一直处于风口浪尖,还有些楼层的回复是直接复制粘贴,比如今天的不少帖子都有他的这一条回复 “张开元水平属实不大行,但是你看打完之后的北京智源大会上启元代表作的报告,水平也很高的”。
    2020-7-10 14:29回复
    云天青大大: 回复 MeLI55A: 那必须不是
    2020-7-10 14:29回复
    还有4条回复,查看
  • 深海の咲夜 拟态猛男
    0 举报 11
    2020-7-10 13:01 回复
  • bigdog1943 精英猛男
    0 举报 12
    毕竟先入为主,我估计启元后面的报告也没多少人会看吧
    2020-7-10 13:02 收起回复
    云天青大大: 无论那次人机大战最后如何收场,都不会有人看的,因为启元的副总讲的他们开发的云端智能体训练平台,没有几个二五仔对这个感兴趣的
    2020-7-10 13:11回复
    bigdog1943: 回复 云天青大大: 所以我觉得今天的比较,只能得出商汤在讲话艺术上的优势,ai技术优势暂时看不出来,但是那么多觉得启元比商汤差的人我也不知道证据是哪里来的。
    2020-7-10 13:15回复
    云天青大大: 回复 bigdog1943: 那些无脑喷的,我估计90%以上都没看今天和启元的副总做报告的直播
    2020-7-10 13:19回复
  • 0 举报 13
    2020-7-10 13:43 回复
  • MeLI55A 猛男
    1 举报 14
    其实大家很多时候并不是针对启元,毕竟启元本身公司体量上就还比不上商汤,而且AI也是个近年才起步的新兴行业,要进步必定还需要很长时间。那天比较令人不爽的其实就是那个主持而已。。。。
    2020-7-10 14:05 收起回复
    排列组合: 主持人说什么了
    2020-7-10 20:38回复
  • 开大招时会爆衫 精英猛男
    2 举报 15
    主要是张开元那个:你学会了吗?心理战决策的恰到好处你从AI这里学到了什么?
    太惹人讨厌了
    2020-7-10 14:30 收起回复
    云天青大大: 你这几张图,容易被沉湖
    2020-7-10 14:41回复
  • 格拉摩根黄旭东 精英猛男
    2 举报 16
    主要是论坛里有几个真懂ai的?一群人各种阴谋论都编出来了,仿佛暴雪为了让欧美选手夺冠加强虫族的说法。
    2020-7-10 15:20 收起回复
    云天青大大: 又要说出来那句网民本科率4%了么
    2020-7-10 15:25回复
  • 桐庐孙一峰 拟态猛男
    2 举报 17
    我不管,我支持云教授,我是云教授的舔狗,云教授会给我分配学妹
    2020-7-10 15:29 收起回复
    云天青大大: 妈个鸡的,干死你
    2020-7-10 15:30回复
    桐庐孙一峰: 我被翻牌了
    2020-7-10 15:30回复
  • 武汉黄旭东 二五仔
    0 举报 18
    云教授牛批
    2020-7-10 15:30 回复
  • EdwardElric 混元体猛男
    0 举报 19
    2020-7-10 15:34 回复
  • 我心在雨上 拟态猛男
    1 举报 20
    我认同教授,所以教授我啥时候能分到女大学生
    2020-7-10 15:35 收起回复
    云天青大大: 我咋感觉楼开始歪了,不对劲了呢
    2020-7-10 15:36回复
    我心在雨上: 回复 云天青大大: 其实我对启元本质确实是认同的,毕竟既然能上的了台面的东西,而我也不是,也没这个基础知识,所以科技业界既然对他有应有的赞许,那我也该一定程度的默认(除非他自己出现问题)
    2020-7-10 15:40回复
  • nansha孙一峰 视频作者
    3 举报 21
    其实很多人的逻辑不太对。你说搞ai的目的怎么可能是为了星际这么一个游戏?所以无论是商汤,启源还是任何其他公司,看他这个ai怎么样,评价确实不应该只从简单的一个星际二的环节就做评价。

    但是,大家仔细想想,为什么论坛那多人喷启源?正如lz说的一样,很多人并不懂ai,但是他们懂星际啊。从这些人的眼中,启源的表现就是骗子没错啊。你把一个某些人不太熟悉的东西拿到他们熟悉的领域切入,再用上不当的言论就是这个结果啊。

    归根结底,启源最后怎么样,论坛上喷的人丝毫不在意;至于在论坛上被喷,启源也不会在意,双方在意的东西一开始就不一样。生活中很多事不就是这样吗?不是有没有道理的问题,而是双方立场就不一样,关心的东西就不一样,最后吵个半天,什么结果都没有
    2020-7-10 15:38 收起回复
    云天青大大: 哇塞,红色大V耶
    2020-7-10 15:40回复
  • 群内鬼 拟态猛男
    0 举报 22
    ♥云教授upup♥
    2020-7-10 15:39 回复
  • charlesthor 精英猛男
    0 举报 23

    支持一下楼主。当时启元那个疯狂喷的弹幕我都看傻了

    2020-7-10 15:40 回复
  • 0 举报 24
    先点个赞,然后干死云教授
    2020-7-10 15:44 收起回复
    云天青大大: 呵,鸡
    2020-7-10 15:47回复
    保加利亚土豆王: 先干了再说
    2020-7-10 21:57回复
  • 辣椒麻酱 拟态猛男
    0 举报 25
    我不管,我支持云教授,我是云教授的舔狗,云教授会给我分配学妹
    2020-7-10 16:03 收起回复
    云天青大大: 第一个这么回帖的是二五仔,第二个开始就是24k纯逗逼了0.0
    2020-7-10 16:07回复
    辣椒麻酱: 你说的~没错~
    2020-7-11 11:59回复
  • 阿斯顿马丁12138 拟态猛男
    1 举报 26
    ♥云教授upup♥
    2020-7-10 17:55 收起回复
    云天青大大: 你们能不能别一个个的发言格式跟肖战粉似的。。。
    2020-7-10 17:56回复
    阿斯顿马丁12138: 回复 云天青大大: 好 那就! 我从出生就单推云教授了!
    2020-7-10 22:45回复
  • 1 举报 27
    我发现启元就跟war3重置版一样,你跟原来的war3(阿尔star)达达到的成就确实没法比,但又确实更新了画质优化了游戏。其实他是能算得上优质,奈何非要虚假宣传,败了口碑。其实你像星际争霸重置版,明明白白告诉你就是这样,我们不也照样买单。
    2020-7-10 20:04 收起回复
    云天青大大: 国内大部分公司的公关水平普遍是白给水平拉,很正常
    2020-7-10 21:20回复
  • LuckyBirds 猛男
    1 举报 28
    #云教授nb❤❤#
    2020-7-24 08:43 回复
  • 极限喵花 精英猛男
    0 举报 29
    云宝冲鸭
    2020-7-24 08:52 回复
  • 默语摸鱼 猛男
    0 举报 30
    星际就是类似于COCO的数据集,用来预训练
    2020-7-24 09:11 回复
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